Forum Dive Trek Group :: Temat: Safari nurkowe-jakie flaszki?

Forum Dive Trek Group

Wyjazdy nurkowe - Safari nurkowe-jakie flaszki?

Abramik - 30-12-2008, 15:25
Temat postu: Safari nurkowe-jakie flaszki?

witam serdecznie.
Jako ze zima mnie przycisnela i depresja sie wlaczyla rozgladam sie za jakims cieplym odskokiem z "rypkami" w tle.
zastanawiam sie nad jakims safari dla siebie i nasuwa mi sie pytanie:
Jakich flaszek standardowo uzywa sie na takowych safarii w egiptowie? pojedyncze 15ki? twiny 2x12? czy kazdemu bija "jego wlasny" sprzet?
pytam miedzy innymi dlatego ze wlasnie bede kupywal butelki a nie do konca pewny jestem jak to jest z ich uzytkiem. Smile

pozdrawiam i dziekuje za odp.

TomM - 30-12-2008, 15:46
Temat postu: Re: Safari nurkowe-jakie flaszki?

Abramik napisał/a:

Jakich flaszek standardowo uzywa sie na takowych safarii w egiptowie

Luxfer S080 = 10,8 litra @200 bar

slawek - 30-12-2008, 16:02
Temat postu:

10,8 ?
raczej 11,1 litra

Abramik - 30-12-2008, 16:05
Temat postu:

czyli 10ltr czy moze standardowe 12? no i oczywiscie one wystepuja w singlu?

pozdro

Konrad Dubiel - 30-12-2008, 19:15
Temat postu:

slawek napisał/a:

10,8 ?
raczej 11,1 litra

Butla S080 ma pojemność 678 cali sześciennych czyli 11,1 l - tak twierdzi Luxfer.

Konrad Dubiel - 30-12-2008, 19:17
Temat postu:

Abramik napisał/a:

czyli 10ltr czy moze standardowe 12? no i oczywiscie one wystepuja w singlu?

Pojedyncze aluminiowe butle 11,1l - takie są u nich 'standardowe'.

Nul - 30-12-2008, 19:27
Temat postu:

Na tym safari, na którym byłam, mozna było dopłacić i mieć 15-tkę. Nie pamiętam, ile to kosztowało.

Marek Łącki - 30-12-2008, 19:52
Temat postu:

W Colonie mają również 12 stalowe.

Tomek Płociński - 30-12-2008, 20:32
Temat postu:

slawek napisał/a:

10,8 ?
raczej 11,1 litra

Ja korzystałem w Colonie z 10,7 alu, 12 stalowa, 12,8 alu i 15 stalowa. Te dwie ostatnie za dopłatą. Potoczne nazwy to 11, 12, 13 i 15.
Bartek pewnie ostatecznie rozstrzygnie ile rzeczywiście ma 11l butla bo moje info to już trzecia odmienna wartość Smile

TomM - 30-12-2008, 20:38
Temat postu:

Jeśli się już poprawiamy: 80 stóp sześciennych to 2265,36 l gazu idealnego. Ponieważ ciśnienie robocze dla butli S080 to 3000 psi (206,84 bara) i pod tym ciśnieniem butla zawiera 80 stóp sześciennych gazu idealnego, to jej pojemność wodna wynosi 10,95 litra. Wiem że butle Luxfera z gwintem M25x2 w wersji na EU są sygnowane 11,1 l, niemniej oryginalne S080 z gwintem NPSM mają - jak wynika z przeliczeń - 10,9 litra. Myślę, że możemy przyjąć 11 l w przybliżeniu i to chyba pogodzi wszystkie strony tej róznicy zdań.
Skądinąd nie napełniamy butli gazem idealnym, więc pod ciśnieniem 200 bar butla ta zawiera 2259 l EAN32, 2232 l powietrza, 1990 l trimiksu 21/35, 1945 l trimiksu 18/45, 1909 l trimiksu 15/55, 1859 l trimiksu 10/80.
Ja przyjmuję do obliczeń 11 l dla EAN i powietrza oraz 10 l dla trimiksów.
Pozostaje zapytac Bartka czy przypadkiem nie trzeba mnie poprawić Mr. Green

Konrad Dubiel - 30-12-2008, 20:56
Temat postu:

TomM napisał/a:

Też nie do końca tak.
Te 2265,36 l dotyczy gazu pod ciśnieniem 1 atmosfery.
Więc nie można dzielić przez 206,84 bar tylko przez 204,14 atm.
A wtedy 2265,36 / 204,14 = 11,1 l

TomM - 30-12-2008, 21:01
Temat postu:

Konrad Dubiel napisał/a:

Te 2265,36 l dotyczy gazu pod ciśnieniem 1 atmosfery.

W zasadzie polemizowałbym. Definicja psi odpowiada definicji bara, odpowiednikiem atm jest psig. 1 psi=0,068947 bara, zatem 3000 psi odpowiada 206,841 bara. Więc nie jestem pewien czy możemy podzielic tak żeby nam wyszło 11,1 Smile

Konrad Dubiel - 30-12-2008, 21:12
Temat postu:

Należy jeszcze uwzględnić, że pod wpływem ciśnienia wewnątrz butla się rozciąga i rośnie jej pojemność Wink

TomM - 30-12-2008, 21:20
Temat postu:

jej pojemnośc zmienia się także wraz z liczbą cykli ładowania oraz w funkcji głebokości zanurzenia w wodzie (będzie mniej rozciagnięta na głebokości 100 m niz na powierzchni) oraz czy woda była słodka czy słona Mr. Green

Abramik - 30-12-2008, 22:07
Temat postu:

zadaj czlowieku proste pytanie...hihihihi....
chodzi mi o to czy na safari macie w zwyczaju ciagnac swoje flaszki czy tez korzystacie z "klubowych". Jak mam kupic 2x7ltr i plywac "krocej" to wole kupic 2 x12 ...
ale jak standardowo na safari korzysta sie z 1x 11l czy tez 1x12l to po ki czort mam ciagnac calego twina i skrzydlo do twina. wole kupic w takim razie agira blackibirda 36lbs i plywac w singlu. znowu jak standardowo korzysta sie z 1x11l to jak bede mial 2x7ltr (300bar) to da mi "" prawie"" ta sama wartosc co 1 x 11ltr......hehehehe

kacha z mlekiem Smile

pozdro

slawek - 30-12-2008, 22:35
Temat postu:

Do Egiptu nie wozi się swoich flaszek, ponieważ w każdym centrum flaszkę S080 masz w cenie nurkowania, tak samo jest z ołowiem też jest w cenie w postaci klocków 1, 2 czy 3 kilowych.

Marek Łącki - 30-12-2008, 22:43
Temat postu:

Napisz do Bartka na pw może wystarczy tylko blacha+worek a twina dostaniesz na miejscu.Masz wtedy problem w czym będziesz pływał w przydomowych bajorkach .Jeśli wybierasz się do Colony w Hurghadzie.

arecki - 31-12-2008, 02:32
Temat postu:

TomM napisał/a:

Jeśli się już poprawiamy: 80 stóp sześciennych to 2265,36 l

zeby wam troche namieszac dodam, ze butle Luxfera 80'tki mieszcza 77.4 stopy szescienne gazu a nie 80 Smile

co daje 2191.724 l
http://www.luxfercylinders.com/products/scuba/specifications/us_imperial.shtml
pzdr
A.

TomS - 31-12-2008, 08:49
Temat postu:

Ta sama strona (tabela) w wersji metrycznej podaje 11,1 kg masy wody dla S080 i 10,3 kg dla S80N.

Wojtek A. Filip - 31-12-2008, 09:30
Temat postu:

Hej.

Abramik - to może małe podsumowanie Smile

:

-Na safari w EG nie potrzebujesz własnych butli.

-Najczęściej spotykanymi są butle aluminiowe o których potocznie mówi się "aluminiowe 12tki", mające w przybliżeniu 11l pojemności.

-W oparciu o powyższe butle składanych jest tutaj większość twinów

-Na to czy wvbierzesz taką, czy inną butlę warto spojrzeć przez pryzmat partnera - w 99% wypadków będzie pływał w "aluminiowej dwunastce" albo w takim właśnie twinie

-Inne najczęściej używane butle to: typowe 12stki stalowe (tzw. "baniaki" - krótkie i grube), stalowe 15stki, i czasem aluminiowe 15stki, które mają w rzeczywistości ok.13l pojemności.
W niektórych bazach są czasem twiny złożone z długich, stalowych 12stek.

Żeby nie kombinować - wybierz bazę z którą chcesz nurkować i zapytaj jakie mają butle do dyspozycji na safari. Jest to o tyle istotne, że czasem pływa się na safari łodzią wynajętą z pełnym wyposażeniem (również butlowym) i to może rzutować na rodzaj butli.

Pozdrawiam,
Wojtek

PS.
Butle ładowane do 300bar mogą czasem rozczarować:
-tym, że są bardzo ciężkie
-tym, że gazu w nich nie będzie tyle, ile wynikałoby z prostego wyliczenia 300 x pojemność butli, tylko mniej... ale na safari nie ma to większego znaczenia -> jeżeli weźmiesz do EG swojego twina 2x7l/300bar to warto zabrać również sprężarkę 300barową bo takich tam nie ma...

Konrad Dubiel - 31-12-2008, 09:50
Temat postu:

arecki napisał/a:

zeby wam troche namieszac dodam, ze butle Luxfera 80'tki mieszcza 77.4 stopy szescienne gazu a nie 80 Smile

co daje 2191.724 l

Faktycznie mieszasz Wink

Jak już napisał TomM S080 mieści 80 cu ft GAZU IDEALNEGO sprężonego do 3000 psi.
Podana przez Luxfer wartość 77,4 dotyczy wyłącznie POWIETRZA, które nie jest gazem idealnym i nie spręża się liniowo.

Abramik - 01-01-2009, 13:58
Temat postu:

heh....

witam serdecznie
wlasnie wrocilem z malej wycieczki sylwestrowej z paryza i zrabany jestem jak kon po westernie...
ALE:
1. w sobote pruje do "swojej" bazy tu w UK i bede wiedial w czym plywaja.
2. o evolwe nawet nie slyszeli (sic)
3. z powodu roznych baz nurkowych w EG prawdopodobnie bede korzystal z lodek z wyposazeniem wiec pewnie beda single 15ki wiec pewne agir black 36 Smile

a w uk jakis a44 (twinowy)
4. z Colony tez pewnie bede korzystal....jeszzcze nie ale.... Smile

5. z tymi 2x7 (300) dzieki za podpowiedz.

pozdro i wszystkiego naj naj w nowy roczku...mlodym jeszcze..tak jak ja Very Happy

howgh