Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF Pomógł: 125 razy Wiek: 54 Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 11932 Skąd: Warszawa
Wysłany: 24-10-2012, 22:47 Jak ogrzać wiatę?
Hej.
Czy macie jakiś pomysł jak sprawnie i szybko ogrzać wiatę na Koparkach?
Chodzi o "wiatę GUE". Jak na razie kończymy uszczelnienie przy pomocy folii. "Drzwi" też będą z folii, a raczej z jej zachodzących na siebie elementów.
Musimy znaleźć szybki sposób na czasowe ogrzanie wiaty kiedy przebieramy się/ przygotowujemy do nurkowania i po powrocie z wody.
Nie chodzi o stałe grzanie w międzyczasie - uszczelnienie wiaty jest zbyt słabe żeby to zadziałało, ale właśnie o krótki strzał.
To co przyszło mi do głowy, to dmuchawa/nagrzewnica na gaz. Czyli mniej więcej coś takiego:
Jaka duża powinna być taka dmuchawa? Czym kierować się przy zakupie?
Czy powinna być niebieska ? Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi.
Być może istnieje inne prostsze/wydajniejsze rozwiązanie ?
Pozdrawiam,
Wojtek
_________________ Bądź dobrej myśli, bo po co być złej ?
S. Lem
Stopień nurkowy: rescue
Ubezpieczenie: DAN Silver
Dołączył: 30 Maj 2012 Posty: 29 Skąd: Wrocław
Wysłany: 24-10-2012, 23:37
Jeśli masz gdzie trzymać "to-to" na Koparkach - to może promiennik ceramiczny gazowy, na pewno rozwiąże Twój problem.
Mam taki w bardzo dobrym stanie - korzystałem z niego z konieczności przez dwa miesiące w zeszłym roku - kupiony w Castoramie.
Wada: wysokość na oko... z 80cm.
Na butle 11kg: mam dwie
Jeśli będziesz zainteresowany, całość jest Twoja za cenę transportu - tam gdzie chcesz aby pojechały - chyba, że znasz kogoś kto może je zabrać z Wrocka.
Oczywiście mogę podesłać zdjęcia.
Stopień nurkowy: Deco proc & CCR
Ilość nurkowań rocznie: 100
Stopień instruktorski: MSDT PADI
Ubezpieczenie: NFZ
Oznaczenie stage: Pawel B Pomógł: 5 razy Wiek: 48 Dołączył: 30 Cze 2012 Posty: 208 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-10-2012, 00:06
Również mogę pożyczyć takie 2 piecyki (mam kompletne z butlami), zobaczysz czy się sprawdzają. Moim zdaniem dadzą radę!
Odbiór w Zielonce pod Warszawą, więc logistycznie nie powinno być problemów.
Nagrzewnica ze zdjęcia jest:
+ lepsza bo momentalnie ogrzeję wiatę tak, że będzie można w samych gatkach chodzić
- droższa niż piecyki z grzałką ceramiczną
- kotłuje znacznie więcej gazu
- może okazać się wręcz za mocna na niewielką wiatę
- dobrze uszczelniona wiata z pomocą gorącego powietrza może się unieść niczym balon
Pozdrawiam, Paweł
_________________ Więc odwiąż liny, opuść bezpieczną przystań. Złap w żagle pomyślne wiatry. Podróżuj, śnij, odkrywaj. Mark Twain
Stopień nurkowy: Tech Diver IANTD
Oznaczenie stage: MTR Pomógł: 6 razy Dołączył: 14 Lis 2010 Posty: 707 Skąd: łódzkie
Wysłany: 25-10-2012, 03:41
Skoro wiata jest dobrze uszczelniona, to trzeba wziąc pod uwagę przebywanie w spalinach spalonego gazu. Ten palnik i kuchenka ceramiczna jest dobra, ale gdy będzie stosowana przez chwilę. Używam takowej zimą w garażu, jak muszę coś zrobić przy aucie. Osobiście nie odważył bym sie siedzieć w garażu większość dnia z włączonym piecem. Wszak w pomieszczeniu tlen się wypala...
_________________ Pozdrawiam
Marcin T.
Art. 54. Konstytucji RP
"1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji."
Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF Pomógł: 125 razy Wiek: 54 Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 11932 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-10-2012, 05:53
Dziękuję za porady.
kdyle napisał/a:
to może promiennik ceramiczny gazowy, na pewno rozwiąże Twój problem.
Niestety mam spore wątpliwości. Używałem takiego "piecyka" jako ogrzewania pomieszczenia bez innej klimatyzacji i jeżeli odpowiednio wcześnie go odpalić, to po pewnym czasie robiło się znośnie.
Tymczasem mi chodzi o bardzo szybki efekt ciepełka, utrzymywany przez niedługi czas czyli dokładnie tak jak pisze Paweł:
Paweł Boruta napisał/a:
Nagrzewnica ze zdjęcia jest:
+ lepsza bo momentalnie ogrzeję wiatę tak, że będzie można w samych gatkach chodzić
Czyli przyjeżdżamy na zewnątrz okolice -5st do +5st i start grzania. Wnosimy sprzęt i po kilku/kilkunastu minutach zaczynamy się przebierać, więc powinno już być ciepło.
W okolicach GUE EDGE grzanie jest już niepotrzebne, czyli w sumie ze zjedzeniem ptasiego mleczka będzie to jakieś 45-60min. Sprzęcior wyłączamy i do wody.
Wracamy i powtórka: zanim zdejmę skafander, powinienem mieć pewność, że we wiacie jest już wystarczająco ciepło żeby bez obaw pozbawiać się odzienia.
Dlatego moim zdaniem promiennik raczej nie da rady .
Marcin Tracz napisał/a:
Ten palnik i kuchenka ceramiczna jest dobra, ale gdy będzie stosowana przez chwilę.
Taki właśnie jest plan - zajęcia teoretyczno-praktyczne nie wymagające wody robimy w ciepłym hotelowym pokoju.
Paweł Boruta napisał/a:
- dobrze uszczelniona wiata z pomocą gorącego powietrza może się unieść niczym balon
Tego nie przewidziałem... Może uchylając drzwi da się regulować wysokość lotu ?
Udanego dnia,
Wojtek
_________________ Bądź dobrej myśli, bo po co być złej ?
S. Lem
Tymczasem mi chodzi o bardzo szybki efekt ciepełka, utrzymywany przez niedługi czas
Więc tylko i wyłącznie nagrzewnica . Proponuje uważać na kierowanie strumienie ciepłego powietrza ( nie na ścianę z folii )
Wojtek Filip napisał/a:
Paweł Boruta napisał/a:
- dobrze uszczelniona wiata z pomocą gorącego powietrza może się unieść niczym balon
Tego nie przewidziałem... Może uchylając drzwi da się regulować wysokość lotu Wink ?
Nie , nie nie będzie tak żle . różnica gęstości powietrza nie podniesie drewnianej zakotwionej w gruncie wiaty .
Uważał bym tylko z uszczelniniem . Raz , nagrzewnica gazowa to spaliny wdmuchiwane razem z ogrzanym powietrzem ( chyba że będziesz miał taka z wymiennikiem i odprowadzeniem spalin na zewnątrz ale wątpie - cena sporo wyższa i strata części ciepła)
Dwa , spaliny z PB zawierają dużo pary wodnej więc wentylacja wskazana inaczej będzie lała się skroplona woda po ścianach zimnej folii. A i nurkowie przebierając się wniosą sporo wilgoci . Czyli proponuje wentylacje wylotową w najwyższym punkcie wiaty jak i nawiew w strefie przypodłogowej . Ten ostatni mozna ostatecznie zastąpić uchyleniem drzwi.
A wszystko to razem można pominąć przy naturalnych nieszczelnościach konstrukcji .
A... gazu wcale więcej nie "kotłuje" , ma większą sprawnośc palnika nadmuchowego , a jej większe zużycie w jednostce czasu wynika z większej mocy ( dostarczanej w tym samym czasie ) czyli ... krótko , szybciej nagrzewa to i więcej "kotłuje"
Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF Pomógł: 125 razy Wiek: 54 Dołączył: 28 Maj 2008 Posty: 11932 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-10-2012, 06:48
Dziękuję Piotrze .
_________________ Bądź dobrej myśli, bo po co być złej ?
S. Lem
Stopień nurkowy: OWD
Ilość nurkowań rocznie: 10 Pomógł: 1 raz Wiek: 49 Dołączył: 29 Sie 2010 Posty: 40 Skąd: Nowy Targ
Wysłany: 25-10-2012, 08:21
Jak będziesz kupował nagrzewnicę zwróć uwagę aby kupić nie najszłabszą tylko troszkę mocniejszą, ma tę zaletę, że bedzie miała płynną regulacje mocy na pokrętle jak kuchenka gazowa. Przejrzyj oferty na Allegro i porównaj z marketem. W marketach są chińskie dziadu z reguły, lepiej kupić coś firmowego z łatwym dostępem do części, one z racji swojej konstrukcji są dosyć awaryjne, ale to najlepsze rozwiązanie mobilne dla ciebie. Butów można kupić nabitą gazem bezwonnym do piecyków, ale i tak bedzie ją czuć. Konieczna dobra wentylacja. Wiatr zagrzeje ci momentalnie, a wezyr pary wodnej w tym przypadku nie ma znaczenia, chyba, że sprzęt byś chciał suszyć. Najlepiej kupić wykonaną z blachy nierdzewnej, u ciebie będzie miała styczność z wilgocią, a te malowane szybko rdzewieją
Stopień nurkowy: AOWD
Wiek: 46 Dołączył: 03 Cze 2010 Posty: 71 Skąd: Kraków
Wysłany: 25-10-2012, 08:27
Nagrzewnice takie stosowane są w warsztatach samochodowych i miejscach gdzie często otwiera się drzwi i bramy a zapewnia ona w miarę dobre ogrzewanie.
Nie spotkałem się z przypadkiem żeby ktoś się zatruł gazem lub spalinami z takiej nagrzewnicy tak żeby musiał udać się do lekarza - niektórzy narzekają na ból głowy po kilku h działania nagrzewnicy ... ale nigdy nie widziałem żeby pomieszczenia były uszczelnione - ja osobiście bym nie ryzykował przy urządzeniach które wymianę powietrza rozpoczynają od 300m^3/h czyli 5m^3 na minutę
Dlatego moim zdaniem jeśli wybierasz nagrzewnicę gazową - nie uszczelniaj pomieszczenia ale wręcz rozszczelnij - podmuch ciepłego powierza jest wystarczający do ogrzania ciała - nie musisz nagrzać samego pomieszczenia.
Stopień nurkowy: AOWD
Wiek: 46 Dołączył: 03 Cze 2010 Posty: 71 Skąd: Kraków
Wysłany: 25-10-2012, 08:44
MaRkY napisał/a:
!!! nie radzę kierować strumienia z nagrzewnicy na ciało !!!
Zasadniczo jak byś rozwiązał problem wielkości pomieszczenia ? Nie możesz przytłumić wylotu a wiata nie jest na tyle duża żebyś uniknął tego - z rozwiązaniami z którymi się spotkałem w mniejszych pomieszczeniach jest ustawienie urządzenia na zewnątrz całkowicie w oddaleniu o 1-2m i kierowanie strumienia powietrza przez drzwi. Ale i tak będzie wtłaczane powietrze o niskiej zawartości tlenu które w szczelnym pomieszczeniu nie wróży frajdy z nurkowania
Dlatego moim zdaniem urządzenie takie to raczej nie jest dobra opcja dla tak małego pomieszczenia - nie uniknie się bycia w strudze ciepłego powietrza.
Stopień nurkowy: nTMX
Ilość nurkowań rocznie: 99
Ubezpieczenie: DAN Silver
Oznaczenie stage: MaRkY Pomógł: 2 razy Wiek: 42 Dołączył: 09 Sty 2012 Posty: 317 Skąd: Łódź
Wysłany: 25-10-2012, 08:49
Przy prądowej da się wystarczy postawić ją pod stołem.
z drugiej strony masz racje jak kogoś 90stC smyrgnie po plecach to sie nauczy zeby nie podchodzic
_________________ Ocena Ryzyka dla Nurków
Szkolenia BHP dla Nurków
Audyty BHP Prac Podwodnych
www.activebhp.pl
nagrzewnica prądowa jest bezpieczniejsza (brak spalin) i generuje suche powietrze (osusza powietrze przy nagrzewaniu) stad chyba lepsze rozwiązanie.
Brak spalin tak , suche powietrze tak. lepsze rozwiązanie nie .
Wojtek Filip napisał/a:
Czyli przyjeżdżamy na zewnątrz okolice -5st do +5st i start grzania.
Nagrzewnica elektryczna nie spełni warunku podanego przez Wojtka , 2 KW podgrzewacz startując z 0 stopni ( nie mówię już o -5 )
nie będzie w stanie podnieść temperatury pomieszczenia wielkości wiaty , gdzie panowała temperatura taka jak na zewnątrz i izolacja termiczna przegród zewnętrznych jest praktycznie nieobecna. Jest to izolacja traktowana jako przeciwwiatrowa a więc zapobiegająca wymianie powietrza wewnętrznego z zewnętrznym.
Wiem jak to funkcjonuje , gdyż stykam się z tego typu ogrzewaniami na codzień.
Nie wspominając o akceptacji Mirka K . związanej ze wzrostem prędkości naliczania licznika energii elektrycznej
A tak każda grupa ma swoje niezalezne zasilnie w postaci butli z gazem i sama decydyje ile wydać na ogrzewanie
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
? Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi.
?
.
