Stopień nurkowy: T1, tmx & cave
Ilość nurkowań rocznie: 90
Stopień instruktorski: Instr. GUE
Ubezpieczenie: DAN PROSLV Pomógł: 1 raz Dołączył: 29 Wrz 2009 Posty: 245 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-08-2015, 16:50
Wysłane
_________________ Jak ktoś nie umie wytłumaczyć tematu prostymi słowami to znaczy, że go nie rozumie.
Stopień nurkowy: nTmx, CCR HH
Ilość nurkowań rocznie: 80
Ubezpieczenie: DAN Pro blue
Oznaczenie stage: MAREK
Wiek: 58 Dołączył: 15 Lut 2009 Posty: 19 Skąd: Płock
Stopień nurkowy: AdvEAN
Ubezpieczenie: DAN/SPTSLV
Oznaczenie stage: SPG Pomógł: 1 raz Wiek: 53 Dołączył: 31 Sie 2011 Posty: 242 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-08-2015, 20:58
Ależ Koledzy, naprawdę nieistotne jest, kto czyją wersję wysłał (a najlepiej jak swoją własną )
Chodzi o to, aby zebrać rzeczowe argumenty i jeśli uda się przeciągnąć konsultacje społeczne przedstawić jedną spójną, przemyślaną wersję nurków. Bo pamiętajcie, że dla urzędasów jesteśmy tylko małą, marginalną częścią interesariuszy. Prawdopodobnie oni nawet nie mają świadomości, jak ważna jest Hańcza dla świata nurkowego i jak ważny jest świat nurkowy dla tego regionu - to im trzeba uświadomić.
Stopień nurkowy: G3 Pomógł: 3 razy Dołączył: 16 Lip 2012 Posty: 249 Skąd: zewsząd :)
Wysłany: 26-08-2015, 07:30
Piotr Szpartaluk napisał/a:
Chodzi o to, aby zebrać rzeczowe argumenty i jeśli uda się przeciągnąć konsultacje społeczne przedstawić jedną spójną, przemyślaną wersję nurków.
Ok, uwagi zainteresowanych poszły, czas na konsultacje minął i...to może czas na zebranie naszych postulatów w jednym miejscu Może stworzymy skonsolidowany głos/zdanie nurków(obawiam się, że może to być trudne) ale możemy zebrać nasze argumenty w jednym miejscu. Wrzucamy na forum swoje uwagi wysłane do RDOŚ czy załatwimy to jakiś inny sposób?
Stopień nurkowy: P3 + dodatki Pomógł: 1 raz Wiek: 68 Dołączył: 31 Mar 2006 Posty: 423 Skąd: Łódź
Wysłany: 26-08-2015, 07:35
Kasia Makowska napisał/a:
świat nurkowy działa jednak trochę inaczej, to zupełnie inna forma "rekreacji", niestety nie jestem pewna czy urzędnicy pracujący nad nowymi ustaleniami potrafią to rozróżnić
Niestety, to już nie jest prawda. Kiedyś tak było. Teraz - wystarczy przejść się po "naszych" parkingach w poniedziałek. Niczym nie różnią się od plaż - proporcjonalnie do ilości człowieków rzecz jasna.
Ja popieram ograniczenie akwenu. Zostawmy coś dla naszych dzieci.
Stopień nurkowy: AdvEAN
Ubezpieczenie: DAN/SPTSLV
Oznaczenie stage: SPG Pomógł: 1 raz Wiek: 53 Dołączył: 31 Sie 2011 Posty: 242 Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-08-2015, 07:55
WW, dlatgeo postulujemy min. rozwinęcie infrastruktury na brzegu, a chodzi w zasadzie o śmietniki i toalety, nic więcej nie trzeba. Problem w tym, że parkingi są prywatne i trudno będzie wymusić inwestycje.
Poniżej uzupełniona lista argumentów, dopisujcie swoje plizzz:
1. Nurkowania poza wyznaczonym w projekcie rejonem w żaden sposób nie wpływają na środowisko, ponieważ nie zużywają jego zasobów, a ew. dopłynięcie łodzią z napędem elektrycznym w inny rejon jeziora nie stanowi degradacji środowiska.
2. Nurkowania w Hańczy wykonywane są zazwyczaj przed doświadczonych nurków mających świadomość ochrony środowiska i dbających o nie w sposób aktywny, np. poprzez usuwanie sieci rybackich porzuconych na dnie i innych śmieci oraz ciągłe monitorowanie warunków środowiskowych.
3. Dzięki naturalnym warunkom jezioro Hańcza pełni niezwykłą rolę edukacyjną.
4. Hańcza jest jedynym akwenem w Polsce, który umożliwia treningi i przygotowania do poważnych eksploracji światowych czy zawodów rangi międzynarodowej. Dzięki treningom w Hańczy wielu polskim mistrzom sportów podwodnych udało się osiągnąć światowe sukcesy.
5. I tak uboga fauna Hańczy została drastycznie ograniczona przez dokonywania połowów ryb, należy wprowadzić kategoryczny zakaz połowów i wędkowania.
6. Działalność podwodna w Hańczy ma ogromny wpływ na sytuację ekonomiczną regionu. Dzięki niej może funkcjonować wiele gospodarstw agroturystycznych oraz lokalnych biznesów. Ograniczenie możliwości eksploracji zbiornika przyniesie negatywny skutek ekonomiczny dla regionu. Projektowane Zarządzenie spowoduje spadek wpływów do w/w, co będzie skutkowało ich likwidacją a w konsekwencji wzrostem bezrobocia i znacznym spadkiem ruchu turystycznego w regionie.
7. Większy nacisk należy położyć na poprawę infrastruktury na brzegu, szczególnie na parkingach w wyznaczonych miejscach wejścia do wody.
Stopień nurkowy: G3 Pomógł: 3 razy Dołączył: 16 Lip 2012 Posty: 249 Skąd: zewsząd :)
Wysłany: 26-08-2015, 07:56
WW napisał/a:
Ja popieram ograniczenie akwenu. Zostawmy coś dla naszych dzieci.
Ok czyli co proponujesz? Zgadzasz się w pełni z projektem? Wg mnie najlepszym rozwiązaniem by było zachowanie obecnego stanu rzeczy bez dalszego dopuszczania nowych miejsc gdzie możliwe jest wejście z brzegu do jeziora (możliwość wejścia do wody w kilku obecnie uczęszczanych miejscach, również po stronie zachodniej jeziora, oraz dopuszczenie do nurkowania całej powierzchni jeziora w tym z jednostek pływających o napędzie elektrycznym). I wilk syty i owca cała
Stopień nurkowy: P3 + dodatki Pomógł: 1 raz Wiek: 68 Dołączył: 31 Mar 2006 Posty: 423 Skąd: Łódź
Wysłany: 26-08-2015, 08:41
Piotr Szpartaluk napisał/a:
WW, dlatgeo postulujemy min. rozwinęcie infrastruktury na brzegu, a chodzi w zasadzie o śmietniki i toalety, nic więcej nie trzeba. Problem w tym, że parkingi są prywatne i trudno będzie wymusić inwestycje.
A więc nic się nie zmieni i nadal degradacja będzie postępować.
Chce ją zatrzymać.
Piotr Szpartaluk napisał/a:
1. Nurkowania poza wyznaczonym w projekcie rejonem w żaden sposób nie wpływają na środowisko, ponieważ nie zużywają jego zasobów, a ew. dopłynięcie łodzią z napędem elektrycznym w inny rejon jeziora nie stanowi degradacji środowiska.
Zgoda. Powiem więcej. Brak dowodów, że używanie silników spalinowych ma wpływ negatywny. Wręcz przeciwnie. W latach sześćdziesiątych firma Johnson prowadziła testy wytrzymałościowe. Przyłączyli się biolodzy i umieścili "życie " w basenie testowym i kontrolnie, takie samo obok. W basenie, gdzie przez 120 dni bez przerwy pracowały silniki zaburtowe "życie" było bujniejsze.
Piotr Szpartaluk napisał/a:
2. Nurkowania w Hańczy wykonywane są zazwyczaj przed doświadczonych nurków mających świadomość ochrony środowiska i dbających o nie w sposób aktywny, np. poprzez usuwanie sieci rybackich porzuconych na dnie i innych śmieci oraz ciągłe monitorowanie warunków środowiskowych.
To nieprawda.
Piotr Szpartaluk napisał/a:
3. Dzięki naturalnym warunkom jezioro Hańcza pełni niezwykłą rolę edukacyjną.
Bzdura
Piotr Szpartaluk napisał/a:
4. Hańcza jest jedynym akwenem w Polsce, który umożliwia treningi i przygotowania do poważnych eksploracji światowych czy zawodów rangi międzynarodowej. Dzięki treningom w Hańczy wielu polskim mistrzom sportów podwodnych udało się osiągnąć światowe sukcesy.
Wymień trzy z ostatnich 5 lat.
Piotr Szpartaluk napisał/a:
5. I tak uboga fauna Hańczy została drastycznie ograniczona przez dokonywania połowów ryb, należy wprowadzić kategoryczny zakaz połowów i wędkowania.
Zgoda na zakaz połowów zawodowych
Piotr Szpartaluk napisał/a:
6. Działalność podwodna w Hańczy ma ogromny wpływ na sytuację ekonomiczną regionu. Dzięki niej może funkcjonować wiele gospodarstw agroturystycznych oraz lokalnych biznesów. Ograniczenie możliwości eksploracji zbiornika przyniesie negatywny skutek ekonomiczny dla regionu. Projektowane Zarządzenie spowoduje spadek wpływów do w/w, co będzie skutkowało ich likwidacją a w konsekwencji wzrostem bezrobocia i znacznym spadkiem ruchu turystycznego w regionie.
Zgoda
Piotr Szpartaluk napisał/a:
7. Większy nacisk należy położyć na poprawę infrastruktury na brzegu, szczególnie na parkingach w wyznaczonych miejscach wejścia do wody.
J.w.
Emil Sieńko napisał/a:
WW napisał/a:
Ja popieram ograniczenie akwenu. Zostawmy coś dla naszych dzieci.
Ok czyli co proponujesz? Zgadzasz się w pełni z projektem?
Tak, bo to krok w dobra stronę. Niestety nie można ograniczyć wojska i policji.
Emil Sieńko napisał/a:
Wg mnie najlepszym rozwiązaniem by było zachowanie obecnego stanu rzeczy bez dalszego dopuszczania nowych miejsc gdzie możliwe jest wejście z brzegu do jeziora (możliwość wejścia do wody w kilku obecnie uczęszczanych miejscach, również po stronie zachodniej jeziora, oraz dopuszczenie do nurkowania całej powierzchni jeziora w tym z jednostek pływających o napędzie elektrycznym). I wilk syty i owca cała
Nie, bo obecne status quo, to rozwój obecnego trendu, co oznacza dalsza niekontrolowaną degradacja brzegu i samego jeziora.
Stopień nurkowy: AdvEAN
Ubezpieczenie: DAN/SPTSLV
Oznaczenie stage: SPG Pomógł: 1 raz Wiek: 53 Dołączył: 31 Sie 2011 Posty: 242 Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-08-2015, 09:37
WW napisał/a:
Piotr Szpartaluk napisał/a:
2. Nurkowania w Hańczy wykonywane są zazwyczaj przed doświadczonych nurków mających świadomość ochrony środowiska i dbających o nie w sposób aktywny, np. poprzez usuwanie sieci rybackich porzuconych na dnie i innych śmieci oraz ciągłe monitorowanie warunków środowiskowych.
To nieprawda.
Ależ prawda. Przemek może znajdzie fotkę z porwaną siecią krórą wyciągnął na jedynce.
WW napisał/a:
Piotr Szpartaluk napisał/a:
3. Dzięki naturalnym warunkom jezioro Hańcza pełni niezwykłą rolę edukacyjną.
4. Hańcza jest jedynym akwenem w Polsce, który umożliwia treningi i przygotowania do poważnych eksploracji światowych czy zawodów rangi międzynarodowej. Dzięki treningom w Hańczy wielu polskim mistrzom sportów podwodnych udało się osiągnąć światowe sukcesy.
Wymień trzy z ostatnich 5 lat.
Proszę:
Stały balast bez płetw (Unassisted)
•mężczyzn: Mateusz Malina - 83 m (28.11.2013) Little Blue Hole Competition 2013, Dahab
Nurkowanie bez płetw (Free Immersion)
•mężczyzn: Mateusz Malina - 113 m (27.11.2014) Vertical Blue 2014, Long Island
•kobiet: Monika Zawistowska - 52 m (19.06.2014) 7th Mediterranean World Cup, Kreta
Stopień nurkowy: AOWD
Wiek: 38 Dołączyła: 28 Sty 2013 Posty: 8 Skąd: Warszawa
Wysłany: 26-08-2015, 14:02
Cytat:
Proszę:
Stały balast bez płetw (Unassisted)
•mężczyzn: Mateusz Malina - 83 m (28.11.2013) Little Blue Hole Competition 2013, Dahab
Nurkowanie bez płetw (Free Immersion)
•mężczyzn: Mateusz Malina - 113 m (27.11.2014) Vertical Blue 2014, Long Island
•kobiet: Monika Zawistowska - 52 m (19.06.2014) 7th Mediterranean World Cup, Kreta
dokładnie: Hańcza jest ważna również dla środowiska freediverów, może nawet ma dla nich większe znaczenie niż dla nas, choćby w poprzedni weekend odbyły się tam zawody kryształowej wody, gdzie freediverzy korzystali z nieuwzględnionego dla rekreacji obszaru jeziora. czy zrobili coś złego? czy środowisko ucierpiało? w Polsce nie ma innych tego typu miejsc do nurkowania, niestety nasza "władza" ma tendencję do zamykania wszelkich miejsc "niszowej aktywności" nie mamy u siebie nawet głębokich basenów dla nurków, jest kilka 4 metrowych obiektów min pkin, który teraz nie jest już dostępny..bo go wyremontowano jest kilka kamieniołomów, które borykają się z rożnymi problemami, choćby Zakrzówek, który jest na celowniku wielkich deweloperów, trzeba rozwijać w naszym wspaniałym kraju różne dyscypliny sportowe i pilnować, aby nie zabierano nam tego co do tej pory funkcjonuje, bo niestety urzędnicy mają takowe pomysły dość często spójrzmy tutaj na inną "niszową" dziedzinę - wszelkiego rodzaju imprezy motoryzacyjne, czy to motocyklowe czy samochodowe, chętnych do uprawiania tego typu rozrywki jest mnóstwo, ale nie mogą tego robić, bo nie ma gdzie. zamykane są kolejne tory wyścigowe (np tor Lublin), planowane było również zamknięcie toru wyścigowego w Poznaniu- jedynego tak profesjonalnego toru w Polsce, na szczęście protesty zadziałały i tor zostaje. musimy walczyć o swoje, bo jeśli tego nie zrobimy to nasze dzieci będą żyły w krainie Biedronek, Carrefourów i banerów, bo do tego to wszystko dąży
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
)
i...to może czas na zebranie naszych postulatów w jednym miejscu 
Może stworzymy skonsolidowany głos/zdanie nurków(obawiam się, że może to być trudne) ale możemy 
