Stopień nurkowy: full cave, full tmx
Ilość nurkowań rocznie: 70 Pomógł: 35 razy Wiek: 61 Dołączył: 10 Lut 2006 Posty: 2578 Skąd: Katowice
Wysłany: 11-09-2009, 20:28
arecki napisał/a:
Zalezy jak sie odzywia
Chyba jednak nie bardzo. Na bieżące potrzeby energetyczne u osoby z grubsza zdrowej źródłem energetycznym zawsze są węglowodany (glikogen->glukoza). Inne ścieżki metaboliczne albo są skutkiem choroby (cukrzyca, uszkodzenie wątroby), albo przewlekłego głodzenia, albo nadużywania np. alkoholu (glikoliza beztlenowa).
Odżywianie ma wpływ na naszą kondycję, zdrowie i pośrednio wydolnośc fizyczną, ale o ile nie jestesmy chorzy, nie ma wpływu na ilość wytworzonego dwutlenku węgla przy tym samym wysiłku.
Osoba o znacznej nadwadze aby przejśc np. 10 km potrzebuje więcej energii niż osobnik o prawidłowej masie ciała, bo musi więcej udźwignąć, wytworzy więc więcej CO2. Ale w przeliczeniu na wydatek energetyczny będzie tak samo.
To jaki sens mialyby treningi aerobowe w celu spalenia nadmiaru tkanki tluszczowej?
Pytam tak z ciekawosci, skoro aby organizm siegnal po zmagazynowane zasoby energii trzeba sie przewlekle glodzic
Ja uwazam sie za zdrowego ale niewiele czasu mi zajelo zgubienie "zmagazynowanej energii" - skutku ostatniej wizyty w Polsce i nadopiekunczosci mojej mamy
Stopień nurkowy: full cave, full tmx
Ilość nurkowań rocznie: 70 Pomógł: 35 razy Wiek: 61 Dołączył: 10 Lut 2006 Posty: 2578 Skąd: Katowice
Wysłany: 11-09-2009, 21:06
arecki napisał/a:
Pytam tak z ciekawosci, skoro aby organizm siegnal po zmagazynowane zasoby energii trzeba sie przewlekle glodzic
Nie tylko. Wysiłek z grupy "aerobowych" - czyli o stałym niewielkim zangazowaniu siłowym mięśni pobudza katabolizm, czyli pobudza uwalnianie energii. W pierwszej kolejności z fosfogenów wysokoenergetycznych (ok. 6 minut przy odpowiednim tętnie ). Po ich wyczerpaniu kolejne 4 minuty to glikogen mięśniowy. Po jego wyczerpaniu glikogen wątrobowy. Dopiero po jego wyczerpaniu następuje utlenianie kwasów tłuszczowych (na początek z mięśni, dopiero później z tkanki tłuszczowej). Jednoczesnie niestety rozpoczyna sie rozpad białek.
Zatem najbardziej efektywne spalanie tłuszczów będzie wtedy, gdy zapasy glikogenu sa najmniejsze, czyli np. rano po przebudzeniu sie przed śniadaniem.
BTW: Podstawowy proces energetyczny to cykl kwasu cytrynowego. Substratem energetycznym jest acetylokoenzym A. Jego źródłem jest zarówno glikoliza (glikogen) jak beta-oksydacja (tłuszcze). Wysiłek musi byc odpowiedni (aerobowy) - bez długu tlenowego, bo w tym przypadku nie dojdzie do spalania tłuszczów w ogóle.
Ostatnio zmieniony przez TomM dnia 11-09-2009, 21:41, w całości zmieniany 1 raz
anonymus 1 -Usunięty-
Gość
Wysłany: 11-09-2009, 21:36
Abramik napisał/a:
Ja nie odczuwam potrzeby placenia ani oddychania nitroxem na nurkach do 25m, pozniej to juz zalezy jak duzo tych nurkow ma byc.
Przypomnij mi, proszę, czasy "no deco": 25m i 17m.
Stopień nurkowy: Padi DM, IANTD Tec R Pomógł: 1 raz Wiek: 50 Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 461 Skąd: uk
Wysłany: 12-09-2009, 11:18
Marek Łącki napisał/a:
Jeżeli jest to normalne safari to takich czasów nie osiągniesz ale ilość nurkowań w ciągu doby powoduje że nitrox to dobra rzecz.
Po za tym pisalem w ten sposob:
Abramik napisał/a:
Ja nie odczuwam potrzeby placenia ani oddychania nitroxem na nurkach do 25m, pozniej to juz zalezy jak duzo tych nurkow ma byc. Jezeli by bylo to safari to nie wachalbym sie uzywac wzbogaconego powietrza.
Prosze o czytanie calosci a nie wybiorcze wycinanie moich wypowiedzi.
{................... wycięte z uwagi na agresywny ton wypowiedzi............} - Bogen
Wojtek moze wyciac.....
Dzieki takim osobom jak Ty Marcinie inni maja problem bo nie wiedza ile rzeczywiscie nurkow moga zrobic w ciagu dnia (realnie). Przy 2 x 20m/45min to nitroxu nie potrzeba (przy normalym oddychaniu zeby glowa nie bolala). Doszlismy do tego odrobine wczesniej i juz wiemy z forumowiczami jak i zainteresowanym gdzie jest pies pogrzebany....
Czyzby wlasnie osoba z przerostem formy?
Nurkowanie to nie lot kosmiczny na Marsa.
_________________ Szukam realnych porad a nie kretynskich komentarzy. One moga sie przydac nie tylko w nurkowaniu.
anonymus 1 -Usunięty-
Gość
Wysłany: 12-09-2009, 11:54
Abramik napisał/a:
bedzie ok Jacku?
I dalej uważasz, że nie warto? Gdyby w nurkowaniu brać pod uwagę wyłącznie aspekt finansowy, najtaniej wychodzi dobry pakiet kablówki.
Stopień nurkowy: Padi DM, IANTD Tec R Pomógł: 1 raz Wiek: 50 Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 461 Skąd: uk
Wysłany: 12-09-2009, 12:10
czesc
jacekplacek napisał/a:
Porównanie 25m i 17m nie było przypadkowe.
Jacku, tak z reka na sercu jak czesto wykonujesz nurki 2 x 25/45min? Codziennie?
Jesli tak to jak napisalem wyzej nie ma mowy o ciaglym schodzeniu na powietrzu.
Ale jesli ktos nurkuje 1 na tydzien.... ba..nawet 1x na miesiec to o kant pupy mu ten nitrox sie przyda. Lepiej pocwiczyc oddychanie jak bylo powiedziane wczesniej.
NA safari tak jak MArek napisal rowniez wybral bym EAN. Zaczyna mnie ta nagonka pomalu meczyc i zaczyna mi sie nie chciec odpisywac na smieszne zaczepki.
Czepiacie sie szczegolow, ktore sa nieistotne w obecnym temacie.
Rozmawiamy o koledze z OWD, ktory nie wie co ma wybrac a safari ma jutro...
Nigdy nie powiedzialem ze powietrze jest lepsze do czestego stosowania niz EAN.
Tak jak napisalem, niektorzy maja przerost formy nad trescia i staraja sie byc bardzo zakonowi.. badzcie sobie, a ja bede wykorzystywal to co mi bedzie przydatne z Waszych/Naszych dyskusji pomijajac znakomita reszte.
Jest tu kilku ludzi, przed ktorymi zawsze uchyle czola za innowacje i racjonalne myslenie i kilku, ktorzy "chca zaistniec".
Dzieki takim ludziom czesto sie wycofuje z dyskusji bo szkoda czasu na "przekrzykiwanie sie". Lepiej pomyslec realnie co i do czego jest mi potrzebne a nie robic cos tylko po to zeby robic.
Pozdro
i narka
_________________ Szukam realnych porad a nie kretynskich komentarzy. One moga sie przydac nie tylko w nurkowaniu.
Stopień nurkowy: były nurek :)
Dołączył: 04 Sie 2008 Posty: 674 Skąd: Wrocław
Wysłany: 12-09-2009, 14:03
Abramik napisał/a:
No chyba ze masz dyslekcje i ciezko Ci czytac i rozumiec za jednym zamachem.
Ja do Ciebie grzecznie a Ty próbujesz mi ubliżać.
Abramik ja nie mam zamiaru się z Tobą potykać, ale piszesz bzdury. Intencje być może masz dobre, ale piszesz w sposób który może mącić w głowie.
Abramik napisał/a:
Przy 2 x 20m/45min
Oznaczenie, które użyłeś mówi, że czas denny na 20m wyniósł 45minut.
Zapewne miałeś na myśli, że nurkowanie trwało 45minut i maxymalna głębokość wyniosła 20m. Czy tak?
Stopień nurkowy: Adv TMX Pomógł: 5 razy Dołączył: 17 Lis 2007 Posty: 588 Skąd: Belgia
Wysłany: 12-09-2009, 14:07
Marek Łącki napisał/a:
Jeżeli jest to normalne safari to takich czasów nie osiągniesz ale ilość nurkowań w ciągu doby powoduje że nitrox to dobra rzecz.
Bylismy na normalnym safari w zeszlym roku - z 21 nurkowan zrobionych tylko kilka bylo 40 minutowych - reszta to czasy rzedu 55-65 minut. Glebokosci - rozne, srednia w okolicy 15-17m. Maxymalne glebkosci - 40m. Wszystko na nitroxie.
Stopień nurkowy: Padi DM, IANTD Tec R Pomógł: 1 raz Wiek: 50 Dołączył: 19 Paź 2008 Posty: 461 Skąd: uk
Wysłany: 12-09-2009, 15:30
PrzybylakMarcin napisał/a:
Zapewne miałeś na myśli, że nurkowanie trwało 45minut i maxymalna głębokość wyniosła 20m.
Tak. wynika to z calego watku.
Gdybym mial na mysli czas denny to bym to podkreslil, zaznaczyl, napisal.
Nie probuje ublizac jednak ja nerwowy czasami jestem i nie lubie jak mi ktos prosta sprawe probuje zagmatwac tak zeby nikt poza osoba piszaca nie zrozumial.
Sprawa jest banalnie prosta. Pojedynczy nurek w okolicach komina raz na miesiac = nie oplaca sie robic nitroxu (nikt mi nie weprze ze jest inaczej),
JESLI jednak planujemy wiecej nurkowan w miesiacu lub planujemy wyjazdy na safari lub zejscia wielokrotne tego samego dnia to nitrox staje sie wrecz niezbedny...
prawda?
I mysle ze teraaz jest wszystko jasne i przejrzyste...
gorcio napisał/a:
czasy rzedu 55-65 minut. Glebokosci - rozne, srednia w okolicy 15-17m.
wlasnie o tym pisze...
prosze zwrocic uwage na wyraz SREDNIA (nie znaczy to ze nie udalo sie Waam zejsc na 40 nawet kilka razy na 21 razy)
uf...koncze to i bede biernym czytaczem bo mnie cos trafi jesli ludzie beda lapac za slowka albo polityke uprawiac
_________________ Szukam realnych porad a nie kretynskich komentarzy. One moga sie przydac nie tylko w nurkowaniu.
Stopień nurkowy: Adv TMX Pomógł: 5 razy Dołączył: 17 Lis 2007 Posty: 588 Skąd: Belgia
Wysłany: 12-09-2009, 15:46
Cytat:
Uprzejmie proszę uczestników dyskusji o zachowanie merytorycznego tonu wypowiedzi. Z góry dziękuje - Bogen[/size]
Czy jest jakis szczegolny powod, dla ktorego ten komentarz pojawil sie akurat w moim poscie ? Wydaje mi sie, ze troche sie podniosl poziom wrazliwosci ... jak nic niedlugo nie bedzie mozna uzyc formy Ty ... bez przesady ... nie napisalem ani nie obrazliwego, ani napastliwego, wiec po co skasowales moj post ? Z calym szacunkiem - to jest przegiecie.
Ostatnio zmieniony przez gorcio dnia 13-09-2009, 14:37, w całości zmieniany 3 razy
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
