Stopień nurkowy: Tech Cave
Stopień instruktorski: Nx, Intro to Tec TDI
Oznaczenie stage: PJW
Wiek: 45 Dołączył: 07 Lis 2007 Posty: 267 Skąd: Cork /Lublin
Wysłany: 16-04-2012, 14:17
no to jak tak stawiasz sprawę szanowny kolego nurku jaskiniowy....
powiedz mi jak wiele osób ma tutaj, na tym forum doświadczenie większe niż 10-15lat nurkowania w jaskiniach (szacunek dla Tych niewielu którzy mają)? a może Ty masz?
znam różnych jaskiniowców i prawie zawsze, a już w ogóle poza PL są to ludzie przyjaźni, chcący podzielić się wiedzą, doświadczeniem, pomocą, właściwie nie spotkałem nieżyczliwych nurków jaskiniowych dopóki nie spotkałem Ciebie, byłeś pierwszy
a swoją drogą pamiętasz jak nie chciałeś mi powiedzieć o lokalizacji jaskiń kiedy przyjechałam do Roberta na kurs - nic się nie stało tego samego dnia Pascal Bernabe powiedział mi gdzie jak dojadę i zaprosił na wspólne nurkowanie, więc tym bardziej utwierdziłem się że byłeś jedyny...
btw, mój kumpel Jim nurkuje w jaskiniach od 15lat, 12 na rebie, więc wnioskując z tego co piszesz nie ma co słuchać Ciebie bo w porównaniu z nim chyba mało co wiesz o jaskiniach,
oczywiście w porównaniu, nieprawdaż? aha i jeszcze się nie napina, a eksploruje jaskinie, a ile Ty wyeksplorowałeś? czy tylko w bus wholes nurkujesz?
naprawdę Ciężko zrozumieć że pionierzy nurkowania jaskiniowego zachowują się z klasą, choć mogą się nie jednym pochwalić a Ty przypierniczasz się do innych choć sam takiego doświadczenia nie masz?
Stopień nurkowy: ARTmx
Ilość nurkowań rocznie: 40
Ubezpieczenie: DAN Pomógł: 28 razy Wiek: 48 Dołączył: 18 Mar 2008 Posty: 2766 Skąd: w-wa
Wysłany: 16-04-2012, 15:22
Panowie, porponuję aby przerośnięte ego, urażoną dumę oraz inne tego typu dolegliwości leczyć stosując systematycznie ale w niewielkich dawkach wiadomości prywatne.
_________________ Pozdrav
"And remember; any diver can abort any dive at any time for any reason."
Moja strona www.podlustremwody.pl
Stopień nurkowy: full cave, full tmx
Ilość nurkowań rocznie: 70 Pomógł: 35 razy Wiek: 61 Dołączył: 10 Lut 2006 Posty: 2578 Skąd: Katowice
Wysłany: 16-04-2012, 16:06
bigplik napisał/a:
jak wiele osób ma tutaj, na tym forum doświadczenie większe niż 10-15lat nurkowania w jaskiniach
Nie wiesz? Dwóch...
bigplik napisał/a:
pamiętasz jak nie chciałeś mi powiedzieć o lokalizacji jaskiń kiedy przyjechałam do Roberta na kurs
Oczywiście. Dziś zrobiłbym PRZED kursem dokładnie tak samo w stosunku do kogokolwiek. Jak rozumiem Pascal B. zaprosił Cię na wspólne nurkowanie jaskiniowe mając świadomość faktu, że przyjechałeś właśnie na kurs?
bigplik napisał/a:
nie ma co słuchać Ciebie bo w porównaniu z nim chyba mało co wiesz o jaskiniach
Z całą pewnością tak właśnie jest.
bigplik napisał/a:
Ty przypierniczasz się do innych choć sam takiego doświadczenia nie masz?
To prawda. Ale nie do wszystkich, tylko do niektórych. Ja wiem, że niczego nie zmienię i nie wyeliminuję Nikosia Dyzmy, ale przynajmniej zaprotestuję...
Stopień nurkowy: GUE PSAI TMX Cave
Ilość nurkowań rocznie: 100
Ubezpieczenie: DAN Pomógł: 11 razy Wiek: 53 Dołączył: 25 Wrz 2007 Posty: 2601 Skąd: Śląsk
Wysłany: 16-04-2012, 16:35
AsiaJ napisał/a:
Adam Frajtak napisał/a:
jakie to ma znaczenie od kiedy i gdzie kto nurkuje? Ważne jest chyba to żebyśmy nurkowali wszyscy jak najdłużej
Mylisz się Adamie.
Rozumiem że żyję w błędzie i nie ważne aby nurkować bezpiecznie jak najdłużej ? W takim razie przekonałaś mnie od dziś uznajmy że ważne jest aby zabłysnąć jak gwiazda na niebie nurkowych sław instruktorskich. Zaapeluję tylko abyśmy śpieszyli się podziwiać ich bo szybko gasną.
_________________ Instruktor NAUI # 49419 http://www.naui.org
"God is at the bottom of the sea and I dive to find him" Enzo Maiorca
Stopień nurkowy: Tech Cave
Stopień instruktorski: Nx, Intro to Tec TDI
Oznaczenie stage: PJW
Wiek: 45 Dołączył: 07 Lis 2007 Posty: 267 Skąd: Cork /Lublin
Wysłany: 16-04-2012, 16:45
Tomek Płociński napisał/a:
Panowie, porponuję aby przerośnięte ego, urażoną dumę oraz inne tego typu dolegliwości leczyć stosując systematycznie ale w niewielkich dawkach wiadomości prywatne.
sorki Tomek
TomM napisał/a:
Oczywiście. Dziś zrobiłbym PRZED kursem dokładnie tak samo w stosunku do kogokolwiek. Jak rozumiem Pascal B. zaprosił Cię na wspólne nurkowanie jaskiniowe mając świadomość faktu, że przyjechałeś właśnie na kurs?
Tak, Pascal wiedział, że nie mam jeszcze kwitów, był bardzo ciekawy o nurkowania jaskiniowe w Irlandii jakie robiłem z kumplami, zaprosił mnie na nura i wogóle nie pytał o to jaki kurs, u kogo, czy cokolwiek z tym związanego.
Po prostu zajmowały nas jasknie...z pewnością wiesz, że pionierzy jaskiniowi nie przywiązywali we Francji zbytniej wagi do plastików a raczej do ilości nurkowań czy też ich rodzaju, a wiec gdzie, jak daleko, prąd, wywierzysko, ponor etc? btw. Belgijscy zresztą też
TomM napisał/a:
wiem, że niczego nie zmienię i nie wyeliminuję Nikosia Dyzmy, ale przynajmniej zaprotestuję...
no właśnie, przecież nie weźmiesz chyba na siebie odpowiedzialności za wszystkich, którzy chcą wchodzić i nurkować w jaskiniach, żeby było bezpiecznie i nikt więcej nie zginął, bo rozumiem że o To Ci chodzi?
tu nie ma prawdy uniwersalnej i ciężko przełożyć liczbę nurkowań na to kto jak dobrym czy bezpiecznym jest instruktorem, przecież tu znaczenie ma wiele rzeczy, wiedza, umiejętność opanowywania stresu, konstruktywnego rozwiązywania problemów, doświadczenie w nurkowaniu w jaskiniach w różnych warunkach środowiskowych czy umiejętność przekazywania wiedzy i zachęcania do podejmowania odpowiedzialnych decyzji, czy też brania odpowiedzialności nie tylko za siebie ale także za zespół etc.
naprawdę, jak dla mnie, jeden wyznacznik doświadczenia nurkowego brany pod uwagę to trochę za mało,
ja wybierając mojego instruktora jaskiniowego kierowałem się kilkoma kryteriami, nie jednym,
nie wiem TomM, ale wydaje mi się, że mała jest szansa coś w tej kwestii w skali globalnej zmienić na szybko
Stopień nurkowy: T1
Ilość nurkowań rocznie: 60
Ubezpieczenie: DAN Silver Sport Pomógł: 39 razy Wiek: 48 Dołączył: 31 Gru 2010 Posty: 2408 Skąd: Józefów k. W-wy
Wysłany: 16-04-2012, 16:53
TomM napisał/a:
Ja wiem, że niczego nie zmienię i nie wyeliminuję Nikosia Dyzmy, ale przynajmniej zaprotestuję...
Podłamałeś mnie trochę z tym Dyzmą. Biorąc udział w dyskusji w tym i pokrewnych wątkach, prezentowałem pewne określone stanowisko, nawet zdarzyło mi się o nie poza-forumowo pokłócić ze znajomymi. Bardzo chciałem wierzyć w interpretację bliską tego, co napisała poniżej Asia ...
AsiaJ napisał/a:
TomM i Wojtek wykazali bardzo cenną inicjatywę, kontrolując poprawność procedur certyfikacyjnych w organizacjach nurkowych. [ ... ] Mnie cieszy, że ktoś wziął na siebie tą poważną i niewdzięczną robotę: Panowie, pełen szacunek!
... ale poleciawszy teraz raczej personalnie, to mi trochę to spłyciłeś.
Stopień nurkowy: Tech Cave
Stopień instruktorski: Nx, Intro to Tec TDI
Oznaczenie stage: PJW
Wiek: 45 Dołączył: 07 Lis 2007 Posty: 267 Skąd: Cork /Lublin
Wysłany: 16-04-2012, 17:16
TomM napisał/a:
Ja wiem, że wielu rzeczy nie rozumiesz, ale nie martw się, nawet inteligentni ludzie niektórych rzeczy nie rozumieją.
mówisz o inteligencji strukturalnej, płynnej czy afektywnej?
w ujęciu klasycznym, poznawczym, etologicznym, różnic indywidualnych, behawioralnym, czy neurokognitywistycznym bądź neurobiologicznym?
czy takim prostym, na chłopski rozum, jak Dyzma?
tak dla ścisłości
Stopień nurkowy: full cave, full tmx
Ilość nurkowań rocznie: 70 Pomógł: 35 razy Wiek: 61 Dołączył: 10 Lut 2006 Posty: 2578 Skąd: Katowice
Wysłany: 16-04-2012, 17:30
bigplik napisał/a:
mała jest szansa coś w tej kwestii w skali globalnej zmienić na szybko
Oczywiście masz rację.
Nie niosę sztandaru i nie chcę palić na stosie.
Jeśli uda mi się zwrócić uwagę na pewne zjawisko to i tak osiągnę cel.
Nie jestem w żadnym stopniu zaangażowany w tzw. świat szkoleń, z czego cieszę się coraz bardziej. A dziwne rzeczy się ostatnio w tym światku dzieją - prawdziwy rozplem rozmaitych guru. Szczególnie guru od wszystkiego...
PS. Zwróć uwagę, że wątek powołał do życia byt wirtualny, choćby romantyczno-sentymentalny, ewidentnie trollujący. Naprawdę chcesz się wpisywać w ten kontekst?
PS2. Szczególnie przypada mi do gustu teza, że można być dobrym instruktorem nurkowania kwalifikowanego nie będąc w ogóle nurkiem...
Stopień nurkowy: Tech Cave
Stopień instruktorski: Nx, Intro to Tec TDI
Oznaczenie stage: PJW
Wiek: 45 Dołączył: 07 Lis 2007 Posty: 267 Skąd: Cork /Lublin
Wysłany: 16-04-2012, 17:39
wracając do tematu głównego, czyli jak długo Wojtek nurkuje w jaskiniach,
to Wojtka sprawa jak długo nurkuje czy też ile razy, nie moja.
i nie ważne dla mnie jaką ma cyfrę z przodu
mała jest szansa coś w tej kwestii w skali globalnej zmienić na szybko
Oczywiście masz rację.
Nie niosę sztandaru i nie chcę palić na stosie.
Jeśli uda mi się zwrócić uwagę na pewne zjawisko to i tak osiągnę cel.
Nie jestem w żadnym stopniu zaangażowany w tzw. świat szkoleń, z czego cieszę się coraz bardziej. A dziwne rzeczy się ostatnio w tym światku dzieją - prawdziwy rozplem rozmaitych guru. Szczególnie guru od wszystkiego...
PS. Zwróć uwagę, że wątek powołał do życia byt wirtualny, choćby romantyczno-sentymentalny, ewidentnie trollujący. Naprawdę chcesz się wpisywać w ten kontekst?
PS2. Szczególnie przypada mi do gustu teza, że można być dobrym instruktorem nurkowania kwalifikowanego nie będąc w ogóle nurkiem...
Tomek szkoda emocji
Masz swieta racje ... statystyki podaja kogo sie wyciaga za nogi z dziorek. fajnie to okresliles
nazwa Goru - topia sie slawy tak zwane...ja mam nazwe swoja... Aktorzy ...
J. Hasenmayer dla przykladu... to jest dla mnie autorytet. Kleil na sobie tasmami klejacymi rzydko nazwe kon....)gumowe na sobie jako mlody 17 letni chlopak ...to byl jego skafander... odkrywal takie cuda opowiadajac o nich ze nikt nie chcial jemu wierzyc w takie rzeczy.
Wiec olal i nie dzielil
sie wiadomosciami o odkryciach by nie drwionoi z niego.Bo przeciez juz bylo pelno specjalistow teoretykow.....)
Dopiero dzisiaj po latach idac po jego drutach ( Jochen uzywal stalowych linek) za leb sie mozna zlapac jak on tego dokonal suma sumarum jego opowiesci sa tak dokladne ze mozna wejsc w pewne zakontki z mapa w oczach.... robil pomiary nie dostepnych hal i z dzisiejsza technika lasereowa wymiary zgadzaja sie wysokosc z ciekawosci mierzyl balonikiem na nitce wypelnionym helem.. Instruktorem to on nie byl.
Tomek jest ok . tylko nie pisz ze jest tutaj dwoje co w jaskini nurkuja bo to nie prawda.
sam ja w Mari Agnes nurkowalem z moim klubem majac niecale osiemnascie lat.
Sprzatalem za pieniadze z dziorek resztki cial specjalistow, z glebokosci .jake nie sa osiagalne z tego forum przez kogo kolwiek tutaj piszacego.A nie mam pojecia o nauczaniu innych . i nie slyszalem wymyslnych nazw umiejetnosci moim zdaniem ksiazkowych i internetowych .
By do dziorek wchodzic trzeba sie takim urodzic...
Aby nauczyc kogos poprawnego nurkowania trzeba byc takim czlowiekiem jaki jest Wojciech. Wlasnie on zalozyl wam to forum i nikt inny jak on,,,, bo sie do tego urodzil ...
Nie wazne ile nurkuje ...wazne jak to robi ...a robi dobrze bo to jego pasja co wszem i wobec widac.. i takim ludziom jak on mozna zaufac. Natomiast co wyniesie z nauki sam uczen jest zalezne od jego
psychicznej odpornosci. Bo to najwazniejsze .
Zatem bez sesu jest ten watek, moim zdaniem pod emocjonalna nazwa ( ILE WOJCIECH NURKUJE W JASKINIACH ) bo uwazam ze to nikomu nic do tego.
Stopień nurkowy: Technical Cave Diver
Stopień instruktorski: SDI/IDF Instructor
Oznaczenie stage: STASZEK Pomógł: 19 razy Wiek: 39 Dołączył: 05 Sty 2008 Posty: 1017 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 16-04-2012, 19:51
TomM napisał/a:
Swoją drogą to ciekawe, że środowisko adwokatów to jak jeden mąż beneficjenci uprawnień trenerskich lekko skrytykowanego kolegi. Godna podziwu lojalność.
konstruktywna krytyka jest jak najbardziej ok 8) natomiast ostatnio Twoje słowa są dalekie od konstruktywnej krytyki. 8) 8) 8)
anonymus 2 -Usunięty-
Gość
Wysłany: 16-04-2012, 20:39
TomM napisał/a:
PS. Zwróć uwagę, że wątek powołał do życia byt wirtualny, choćby romantyczno-sentymentalny, ewidentnie trollujący. Naprawdę chcesz się wpisywać w ten kontekst?
pewnie jako kobieta nurkująca wakacyjno - rekreacyjnie nie zasłużyłam na odpowiedź, ale nie mogę powstrzymać się przed pytaniem Temat został założony przez Wojtka wydzielającego z innego tematu post Sławka 290 - który z tych panów rodzi u Ciebie skojarzenia romantyczno - sentymentalne?
Stopień nurkowy: a
Ilość nurkowań rocznie: 1
Ubezpieczenie: DAN
Oznaczenie stage: PawelW Pomógł: 2 razy Wiek: 52 Dołączył: 12 Paź 2007 Posty: 448 Skąd: Pniewy
jake nie sa osiagalne z tego forum przez kogo kolwiek tutaj piszacego.A nie mam pojecia o nauczaniu innych . i nie slyszalem wymyslnych nazw umiejetnosci moim zdaniem ksiazkowych i internetowych .
pewnie jest jeden taki , Starnaś zwą go
Masz chłopie racje wiele razy słyszałem w świecie Polacy maja bardzo dobrych nurków , ale "my mamy starych"
Stopień nurkowy: full cave, full tmx
Ilość nurkowań rocznie: 70 Pomógł: 35 razy Wiek: 61 Dołączył: 10 Lut 2006 Posty: 2578 Skąd: Katowice
Wysłany: 16-04-2012, 21:08
pomorzanka napisał/a:
który z tych panów
Chyba nie rozumiesz. Chodzi o postać, która powstała w kontekście tych wątków i służy do odgrzewania kotleta, zwanego również trollowaniem.
Crowley, jak wyobrażasz sobie "konstruktywną krytykę" w tym konkretnym przypadku?
Ostatnio zmieniony przez TomM dnia 16-04-2012, 21:11, w całości zmieniany 1 raz
anonymus 2 -Usunięty-
Gość
Wysłany: 16-04-2012, 21:10
TomM napisał/a:
pomorzanka napisał/a:
który z tych panów
Chyba nie rozumiesz. Chodzi o postać, która powstała w kontekście tych wątków i służy do odgrzewania kotleta, zwanego również trollowaniem.
a to rzeczywiście nie rozumiem bo co prawda wątków tych nie śledziłam zbyt uważnie, jednak nie natknęłam się w nich na żadne posty nowego usera, którego dodatkowo profil założony został wyłącznie w celu trollowania
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
jest zalezne od jego
Temat został założony przez Wojtka wydzielającego z innego tematu post Sławka 290 - który z tych panów rodzi u Ciebie skojarzenia romantyczno - sentymentalne? 
