Forum Dive Trek Group

Zastanów się zanim coś napiszesz - ktoś może to przeczytać...

 

 


"  Strona główna "  FAQ "  Szukaj "  Użytkownicy "  Grupy "  Statystyki "  Rejestracja "  Zaloguj "  Album

Poprzedni temat :: Następny temat
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Początkujący - specjalne miejsce na forum?

Czy tworzymy nowy dział dla nurków początkujących?
TAK
84%
 84%  [ 62 ]
NIE
15%
 15%  [ 11 ]
Głosowań: 73
Wszystkich Głosów: 73

Autor Wiadomość
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 125 razy
Wiek: 54
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11932
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 11-02-2012, 18:22    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

szuwar napisał/a:
Moim zdaniem, np. wszystkie te poradniki typu jak - mogłyby się znaleźć wyodrębnione w jednym wątku

no... jak już napiszę jedną czy drugą książkę, to będzie bez komentarzy Wink.
Przewagą wersji forumowej jest możliwość natychmiastowego zadawania pytań jeżeli coś jest niejasne, co pozwala mi odpowiednio przygotowywać kolejne części - po prostu uczę się pisać od czytających Embarassed

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Przejdź na dół
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 125 razy
Wiek: 54
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11932
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 11-02-2012, 22:03    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

5 osób zagłosowało na "NIE". 1 powiedziała dlaczego - może pozostałe 4 się wypowiedzą?

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
Tomek Płociński Płeć:Mężczyzna
kiedyś Plotek :)


Stopień nurkowy: ARTmx
Ilość nurkowań rocznie: 40
Ubezpieczenie: DAN
Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 18 Mar 2008
Posty: 2766
Skąd: w-wa
PostWysłany: 11-02-2012, 22:46    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Wojtek Filip, idź na żywioł, załóż dział i zobaczymy w praniu co z tego wyjdzie salut

_________________
Pozdrav

"And remember; any diver can abort any dive at any time for any reason."
Moja strona www.podlustremwody.pl
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
   
dwdlugosz Płeć:Mężczyzna
wiesiek39

Stopień nurkowy: AOWD
Pomógł: 1 raz
Wiek: 54
Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 75
Skąd: Jaworzyna Śląska
PostWysłany: 11-02-2012, 23:37    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Plotek napisał/a:
Wojtek Filip, idź na żywioł, załóż dział i zobaczymy w praniu co z tego wyjdzie


Jestem za, a nawet mogę zadeklarować, że jako jeden z pierwszych zadam pytanie Embarassed

_________________
Miód jest dla mięczaków - prawdziwi twardziele żują pszczołySmile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
11724211
   
busi Płeć:Mężczyzna


Pomógł: 1 raz
Wiek: 48
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 214
Skąd: wawa
PostWysłany: 12-02-2012, 00:11    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

I ja jestem gotów popytać Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
3096165
   
MaRkY Płeć:Mężczyzna
Marek Spiżewski


Stopień nurkowy: nTMX
Ilość nurkowań rocznie: 99
Ubezpieczenie: DAN Silver
Oznaczenie stage: MaRkY
Pomógł: 2 razy
Wiek: 42
Dołączył: 09 Sty 2012
Posty: 317
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 21:25    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

jestem za a nawet przeciw Smile

Za - sam jestem początkującym nurkiem i mam masę pytań, na które im dłużej szukam odpowiedzi tym bardziej zostają w pamięci... ostatnio nawet widziałem gdzieś książkę trudne pytania o nurkowaniu - coś typu sex po głębokim (nurkowaniu żeby nikt nie myślał o czymś innym:), czy dlaczego plucie w maskę pomaga...

Przeciw - zbyt szybkie otrzymanie informacji może zaszkodzić pytającemu, czasami jest tak, że chcemy wiedzieć jak zbudowana jest bomba atomowa a nie znamy praw kirchoffa

_________________
Ocena Ryzyka dla Nurków
Szkolenia BHP dla Nurków
Audyty BHP Prac Podwodnych
www.activebhp.pl
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Jarek Andrzejewski Płeć:Mężczyzna
Jarek Andrzejewski


Stopień nurkowy: AdvEAN
Ilość nurkowań rocznie: 41
Oznaczenie stage: PTJA
Pomógł: 51 razy
Wiek: 53
Dołączył: 08 Paź 2011
Posty: 2707
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 21:50    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

MaRkY napisał/a:
Przeciw - zbyt szybkie otrzymanie informacji może zaszkodzić pytającemu, czasami jest tak, że chcemy wiedzieć jak zbudowana jest bomba atomowa a nie znamy praw kirchoffa


A ja się nie zgadzam. Prawa Kirchhoffa są do pojęcia http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_Kirchhoffa, a sensowny zestaw par przyczyna-skutek (pytanie "jak?"-odpowiedź "tak i dlaczego tak") na pewno pomoże, a nie zaszkodzi. Bo niby jak miałoby zaszkodzić?

_________________
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Wojtek A. Filip Płeć:Mężczyzna
Site Admin
Autor Programu Świadome Nurkowanie


Stopień nurkowy: GUE T2+, Cave
Ilość nurkowań rocznie: 365
Stopień instruktorski: emeryt :)
Ubezpieczenie: DAN/PROGLD
Oznaczenie stage: WAF
Pomógł: 125 razy
Wiek: 54
Dołączył: 28 Maj 2008
Posty: 11932
Skąd: Warszawa
PostWysłany: 13-02-2012, 22:12    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Odnoszę wrażenie, że wiem o co może chodzić Markyemu - początkujący nurkowie są często bombardowaniu informacjami co jeszcze powinni wiedzieć.
Powoduje to niepotrzebny stres w poszukiwaniu wiedzy, która często jest "niepotrzebna".
Moim zdaniem nurek powinien dojrzeć.
Każdy z nas powinien zacząć przygodę z nurkowaniem tak jak chce i dopiero potem zacząć kształtować swój charakter nurkowy. Kiepskim pomysłem jest atakować początkującego tym, że nie potrafi policzyć dekompresji, nie wie jak obliczyć minimum gaz, niewiele wie o zaplanowaniu nurkowania, a narkozę kojarzy wyłącznie z azotem i głębokością 30m +.
Tak się obecnie nurkuje - nie zmieni tego fakt, że ktoś uczy inaczej, a pokazywanie tego początkującemu i tak niewiele da, bo przecież on już zrobił swój pierwszy krok.

Fajnie gdyby sam zainteresowany mógł inicjować pytania. Budowanie solidnych podstaw opiera się na metodzie małych kroków. Nawet jeżeli któryś jest niewłaściwy - można się wycofać bez obaw. Duże skoki, to z mojego punktu widzenia niewłaściwa metoda w tym miejscu.

Żeby nie było niejasności: możemy potraktować dział dla początkujących trochę na zasadzie "powyżej AOWD" wstęp wzbroniony Wink.

_________________
Bądź dobrej myśli, bo po co być złej Smile ?
S. Lem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
   
busi Płeć:Mężczyzna


Pomógł: 1 raz
Wiek: 48
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 214
Skąd: wawa
PostWysłany: 13-02-2012, 22:17    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Dodatkowo, wydaje się że nie ma potrzeby czekać 14 dni do końca ankiety, wskazanie głosujących jest dosyć jednoznaczne. Trzeba działać Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
3096165
   
MaRkY Płeć:Mężczyzna
Marek Spiżewski


Stopień nurkowy: nTMX
Ilość nurkowań rocznie: 99
Ubezpieczenie: DAN Silver
Oznaczenie stage: MaRkY
Pomógł: 2 razy
Wiek: 42
Dołączył: 09 Sty 2012
Posty: 317
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 22:18    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Jarek Andrzejewski napisał/a:
MaRkY napisał/a:
Przeciw - zbyt szybkie otrzymanie informacji może zaszkodzić pytającemu, czasami jest tak, że chcemy wiedzieć jak zbudowana jest bomba atomowa a nie znamy praw kirchoffa


A ja się nie zgadzam. Prawa Kirchhoffa są do pojęcia http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_Kirchhoffa, a sensowny zestaw par przyczyna-skutek (pytanie "jak?"-odpowiedź "tak i dlaczego tak") na pewno pomoże, a nie zaszkodzi. Bo niby jak miałoby zaszkodzić?


drogi Jarku, widzę że bardziej skupiłeś się na przedmiocie przykładowego porównania niż sednie porównania. Chodzi o to, czasem bardzo ważna jest kolejność w systematyzowaniu naszej wiedzy. Stąd powstały np obostrzenia przy podejściach na poszczególne bardziej wymagające stopnie...

czasem zbyt szybkie wchłonięcie wiedzy dla zapalonego laika może się skończyć tragicznie...

przykład (może zbyt trywialny ale widzę, że taki dla Ciebie musi być ):

1. Czy wiesz, że butelka na 30m jest płaska jakby ją przejechała ciężarówka ??
2. Nurkowanie nr 5 w loogbooku - 30m - obserwacje - rzeczywiście butelka wypełniona powietrzem na powierzchni jest płaska na 30m. Szkoda, że już więcej nie zanurkuję - DCS uszkodził ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
busi Płeć:Mężczyzna


Pomógł: 1 raz
Wiek: 48
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 214
Skąd: wawa
PostWysłany: 13-02-2012, 22:24    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Nie przesadzajmy, początkujący nie jest idiotą, a jeżeli już zdarzy się, że jednak jest to prawidłowa kolejność w pozyskiwaniu wiedzy i tak nic nie zmieni.
Chociaż może warto tak często jak to możliwe podkreślać, że najważniejszą czynnością w nurkowaniu jest myślenie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
 
Numer Gadu-Gadu
3096165
   
MaRkY Płeć:Mężczyzna
Marek Spiżewski


Stopień nurkowy: nTMX
Ilość nurkowań rocznie: 99
Ubezpieczenie: DAN Silver
Oznaczenie stage: MaRkY
Pomógł: 2 razy
Wiek: 42
Dołączył: 09 Sty 2012
Posty: 317
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 22:26    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Wojtek Filip napisał/a:
Odnoszę wrażenie, że wiem o co może chodzić Markyemu - początkujący nurkowie są często bombardowaniu informacjami co jeszcze powinni wiedzieć.
Powoduje to niepotrzebny stres w poszukiwaniu wiedzy, która często jest "niepotrzebna".
Moim zdaniem nurek powinien dojrzeć.


zgadzam się

Wojtek Filip napisał/a:
Żeby nie było niejasności: możemy potraktować dział dla początkujących trochę na zasadzie "powyżej AOWD" wstęp wzbroniony Wink.


tutaj poszedł bym w stronę:

Wiedza potrzebna do poziomu AOWD + specjalizacje --> chetnie pomożemy
chcesz więcej ??? --> zapraszamy na kurs Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Jarek Andrzejewski Płeć:Mężczyzna
Jarek Andrzejewski


Stopień nurkowy: AdvEAN
Ilość nurkowań rocznie: 41
Oznaczenie stage: PTJA
Pomógł: 51 razy
Wiek: 53
Dołączył: 08 Paź 2011
Posty: 2707
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 22:29    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

MaRkY napisał/a:
przykład (może zbyt trywialny ale widzę, że taki dla Ciebie musi być ):

1. Czy wiesz, że butelka na 30m jest płaska jakby ją przejechała ciężarówka ??
2. Nurkowanie nr 5 w loogbooku - 30m - obserwacje - rzeczywiście butelka wypełniona powietrzem na powierzchni jest płaska na 30m. Szkoda, że już więcej nie zanurkuję - DCS uszkodził ...


Jeszcze uzupełnij, proszę, o uzasadnienie tezy, że jakakolwiek informacja na forum skłoni początkującego do podjęcia nurkowania nr 5 na głębokość 30m bez skorzystania choćby z tabel dekompresyjnych.

Ok, a bez czepiania się szczegółów: czy wiadomo o kimkolwiek, kto zrobiłby sobie krzywdę po poczytaniu (i z powodu czytania) - zawartości obecnego forum, które przecież zawiera naprawdę sporo wiedzy? Albo zaraz po poznaniu prawa Boyle'a-Mariotte'a
Owszem, i ja, pomimo krótkiego stażu spotkałem się już z pytaniem "czy mógłbym pożyczyć butlę >>tlenową<< i spróbować kiedyś samemu zanurkować?", ale śmiem wątpić czy było to pytanie po przeczytaniu zbyt dużej dawki wiedzy? Smile

_________________
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
MaRkY Płeć:Mężczyzna
Marek Spiżewski


Stopień nurkowy: nTMX
Ilość nurkowań rocznie: 99
Ubezpieczenie: DAN Silver
Oznaczenie stage: MaRkY
Pomógł: 2 razy
Wiek: 42
Dołączył: 09 Sty 2012
Posty: 317
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 22:29    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

Jarek Andrzejewski napisał/a:

A ja się nie zgadzam. Prawa Kirchhoffa są do pojęcia http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_Kirchhoffa,


buahahaha Laughing Razz Laughing


Prawa Kirchhoffa,
W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu pod taką nazwą. Możesz wykonać jedną z poniższych czynności:


dobre dobre Very Happy

pytania też są zadawane w innych wątkach również o dekompresję i podoba mi się, że chłopaki udzialają odpowiedzi w sposób nie zrozumiały dla laików lub w sposób wymagający zdobycia podstawowej wiedzy w tym zakresie. Ostatnio był przypadek pytania o dekompresję przy awaryjnym pozostaniu przy większej głębokości na dłuższy czas niż to było zapalnowane... kto chciał ten zrozumiał Smile

chodzi o to by systematyzować wiedzę a nia chapać copopadnie byle jak w nieładzie
to tak jak układać puzle zmieszane z 5 pudełek na raz ... chyba trudniej niż kazde po kolei???
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Jarek Andrzejewski Płeć:Mężczyzna
Jarek Andrzejewski


Stopień nurkowy: AdvEAN
Ilość nurkowań rocznie: 41
Oznaczenie stage: PTJA
Pomógł: 51 razy
Wiek: 53
Dołączył: 08 Paź 2011
Posty: 2707
Skąd: Łódź
PostWysłany: 13-02-2012, 22:49    Dodaj użytkownika do listy ignorowanych Odpowiedz z cytatem

MaRkY napisał/a:
Jarek Andrzejewski napisał/a:

A ja się nie zgadzam. Prawa Kirchhoffa są do pojęcia http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_Kirchhoffa,


buahahaha Laughing Razz Laughing


Prawa Kirchhoffa,
W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu pod taką nazwą. Możesz wykonać jedną z poniższych czynności:


SOA#1: u mnie działa. http://pokazywarka.pl/6p6rye/ (pewnie to przecinek zakłócił)

A co do meritum: może skupmy się jednak na temacie wątku?

_________________
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Strona 4 z 6 Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
Oznacz temat jako nieczytany

Skocz do:  

Powered by phpBB modified v1.9 by Przemo © 2003 phpBB Group

Akagahara style created by NashT.